- Лента
- |
- Участники
- |
- Фото 607
- |
- Видео 2364
- |
- Мероприятия 0
У Адама и Евы была близость в Раю? Протоиерей Андрей Ткачев
Михаил спрашивает: «Господь создал Адама, потом Еву. Они жили в Раю, детей не было. Дал им Бог детей только после грехопадения. Значит ли это, что если бы не было грехопадения, не было бы и рода человеческого? Как же повеление плодиться и размножаться? Может, у них не было физической близости и они вообще прекрасно обходились без этого в Раю? Но зачем тогда создавать разнополых людей? Есть ли этот вопрос в толковании?»
Есть. Все отцы толковали Шестоднев. Василий Великий, Амвросий Медиоланский и многие другие. Они очень недолго прожили в Раю. Заповедь о размножении они получили в раю и могли бы исполнить ее в Раю, если бы не согрешили, не были обмануты змеем, просто все было по-другому. У них не было этой горячечности, болезненной воспаленности в крови, которая сопутствует современному половому вопросу, они не смотрели друг на друга с вожделением. Они были невинны. И потом уже к родовому действию, к делам, связанным с обладанием женщиной намешалось уже много греха. И мы не можем знать, как бы это было, может, это было бы все бесстрастно, ради детей… Не знаю. Трудно представить, может, наоборот, это было бы очень красиво, но не было этого в Раю. Заповедь была в Раю, следовательно, в Раю она должна была исполняться. Но вмешался грех, и пришлось исполнить заповедь за пределами Рая. А там уже кроме благословения были и наказание. Близость – это исполнение заповеди. Когда ты приступаешь к жене, ты можешь сказать: «Господи, исполняю Твою святую заповедь!» Какую именно? «Плодитесь и размножайтесь». В особенности, если ты действительно приступаешь к жене с мыслями о зачатии. Но всего этого не случилось там. А это самая сладкая заповедь. Нам, может быть, все остальные заповеди надо так же сладко исполнять, как и эту. И молитву, и пост, и исповедь, и все остальное. И прощать, и молчать, и терпеть, и радоваться о Христе. Так что здесь грех внес большую коррективу. Но, конечно, все было бы по-другому, если бы они начали эту заповедь исполнять до грехопадения. Но тогда опять бы ничего не произошло, просто первые роды были бы другими – без боли, жена бы рожала не в муках. Там бы был другой сценарий, вопрос в том, что они допустили грех в своей жизни, а грех наложился на все. Поэтому они двуполые именно для того, чтобы дополнять друг друга, и в этом союзе рождать третьего. Так что все правильно, тут разбираться дальше и не в чем. В близости мужа и жены нет ничего греховного, вообще нет ничего греховного. Поэтому, если бы эта близость была в Раю, было бы очень хорошо. Но не было, не успели. Не хотели, не думали. Они были другими. А потом уже, когда вышли из Рая, они узнали эту сторону жизни. Ну, и поехало.. Каин, Авель… И прочее. Все было бы по-другому, если бы не грех, и оно было бы. Потому что в союзе мужа и жены нет ничего греховного, и союз изначально райский.
Протоиерей Андрей Ткачев
Видеопроповеди 2017
Интересные личности
- Священник
- Священник
Спаси, Господи!
- о каком "соитии" вы тут вещаете ? у них там не было физических тел.
"Одежды кожаные" даны после грехопадения.
- о каком "соитии" вы тут вещаете ? у них там не было физических тел.
"Одежды кожаные" даны после грехопадения.
neponimaj, тела были, как у воскресшего Христа, более тонкие и не такие дебелые, какими обладаем мы. Если бы Адам и Ева были неспособны к деторождению, Господь бы не сказал им:"Плодитесь и размножайтесь..."
Добрый вечер всем, Спаси всех Господи! Брак. Брак мужчины и женщины освящен Церковью, освящен Господом, регистрируется Государством. Что значит брак в смысле 21 века сейчас, особенно для молодежи да и для увзрасленных? Какое понимание брака на сегодняшний момент? Какое оно? Что вкладывается в сло...
Развернуть
Добрый вечер всем, Спаси всех Господи! Брак. Брак мужчины и женщины освящен Церковью, освящен Господом, регистрируется Государством. Что значит брак в смысле 21 века сейчас, особенно для молодежи да и для увзрасленных? Какое понимание брака на сегодняшний момент? Какое оно? Что вкладывается в слово брак? Как живут в браке люди? Совместим ли брак с блудом? Блуд с законной женой. Возможен ли? Возможен. Можно жить с женою и заниматься блудом. Господь и Святые отцы про это говорят, что жена мужчине дана не для услаждения своих интимных потребностей, а для продолжения рода человеческого. Интимные воображения, развлечения способами и формами отнесены к категории блудливости и половой не сдержанности. Всё что отклоняет человека от чистоты жизни в общении с женою, кроме продления рода, есть витиеватые формы блудливости и распущенности. Всё это ведет к его падению! К грехам падения! Знаю, что люди по немощи своей будут не согласны. Если потерял жену. Желательно больше не жениться, а пожить вдовцом до смерти ради Бога. Здесь будет человеку венец. А если человек, не может укротить плоть, потворствует ей, тогда пусть женится повторно, но только не блудит и не прелюбодействует. Но венца пусть не ждет. Венец Господом дается за терпение чего то, в данном случае преборение плоти своей грешной. Это касается и женщины. Если пребудет вдовой ради Бога, больше не выйдет замуж, будет верна обету венчанного мужа, то по Господу ей тоже будет венец, если конечно не выйдет замуж, поторно, третично и т.д. Но люди сейчас немощны, аргументов много, детей поднимать, хозяйство, деньги и т.д. и вообще люди стали более корыстосластолюбивее, у них снизился уровень сопротивления злу, как в сопромате, кто изучал сопротивление материалов. Не зря ведь батюшкам запрещается повторное супружество. Женился раз-на всю жизнь! Развелся. Дальше или один живи в целибате или подстригайся в монашество. Можно много писать, но смысл один, как говорил апостол Павел "духом ходите и похотей плотских не совершайте". Вберет это только тот, кто по намоленности и духу своему, может вобрать в себя, ибо это неудобоносимо для обычного человека, слишком узкие врата... Слава Тебе Боже! Дай, Господи нам силы, чтоб не колебаться в испытаниях наших! Спасибо.
Свернуть
neponimaj, тела были, как у воскресшего Христа, более тонкие и не такие дебелые, какими обладаем мы. Если бы Адам и Ева были неспособны к деторождению, Господь бы не сказал им:"Плодитесь и размножайтесь..."
Ольга, по поводу 'воскресшего тела' - думаю, оно не изменилось :
1. - тело в ад не сходило;
2. - не могло к Нему ничего прибавиться в аду, - "князь мира" может только забирать.
К тому же - после смерти нет пере-мен.
neponimaj, тела были, как у воскресшего Христа, более тонкие и не такие дебелые, какими обладаем мы. Если бы Адам и Ева были неспособны к деторождению, Господь бы не сказал им:"Плодитесь и размножайтесь..."
Ольга,
но ведь Христос воскрес не в раю, а на земле; - нельзя приравнивать небесное и земное устроение тел. При Вознесении его физическое тело соответствующим образом трансформировалось (не думаю что оно так и осталось плотским "сидеть одесную" ).
- а "раститеся и множитеся" совсем не равно "сово...
Развернуть
Ольга,
но ведь Христос воскрес не в раю, а на земле; - нельзя приравнивать небесное и земное устроение тел. При Вознесении его физическое тело соответствующим образом трансформировалось (не думаю что оно так и осталось плотским "сидеть одесную" ).
- а "раститеся и множитеся" совсем не равно "совокупляйтесь и рожайте", так ведь ?
(как тут не вспомнить выражение - "каждый понимает в меру своей испорченности")
---
(Лк.20:)
34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых
ни женятся, ни замуж не выходят,
---
Свт. Василий Великий :
"...
«Растите», т. е. набирайте рост (τρεφεσθε).
Родившись маленькими, делайтесь большими и достигайте предельного роста. Ведь если мы возрастаем в первом семилетии, растем и во втором, то это вовсе не значит, что мы должны одинаковым образом изменяться каждое семилетие на протяжении всей нашей жизни.
Первое семилетие охватывает детский возраст. Граница детского возраста ясна: это — смена зубов. Одни выпали, другие выросли взамен. Подростковый возраст — это второе семилетие, тянущееся до исполнения 14 лет: сначала ребенок, потом подросток. Далее, отсчитывая от 14 лет, юноша, затем муж. Таковы границы роста. Итак, «растите». Ты можешь достигнуть ста лет, но рост не будет продолжаться с первого года до сотого. Однако это мудро сказанное слово содержит промысл о нашем устроении.
«Растите!» Но до каких пор ? Нет меры роста.
..."
---
Прп. Иоанн Дамаскин :
"...
И (уже) после преступления, когда Адам услышал: Прах ты, и в прах возвратишься (Быт. 3:19), и когда через это преступление смерть вошла в мир, тогда (лишь) Адам познал Еву, жену свою, и она зачала, и родила (Быт. 4:1).
Следовательно, брак был установлен для того, чтобы род человеческий не был
истреблен и уничтожен смертью, но чтобы сохранялся через деторождение.
Но, быть может, скажут: на что же хотят [указать] изречения: мужчину и женщину (Быт. 1:27); плодитесь и размножайтесь (Быт. 1:28)? На это мы скажем, что изречение: плодитесь и размножайтесь, не означает непременно размножения через брачное соединение. Ибо Бог мог размножить род человеческий и другим способом, если бы люди до конца сохранили заповедь ненарушенною. Но Бог, по предведению Своему ведущий вся прежде бытия их (Дан. 13:42), зная, что люди имеют (в будущем) преступить Его заповедь и быть (за это) осуждены, наперед сотворил мужа и жену и повелел: плодитесь и размножайтесь.
..."
/Изложение веры/
---
Свернуть