Я забыл свой пароль!
Входя при помощи этих кнопок, вы подтверждаете согласие с правилами
Регистрируясь при помощи этих кнопок, вы подтверждаете согласие с правилами
наконец-то нашла ответы на все разногласия по употреблению алкоголя в Священных текстах. Низкий поклон организации "Общее дело"
Бедный Златоуст! Он, наверно, неправильно понимал Писания или в греческом не выделял оттенки смысла. Вот цитата, например, говорит, что алкогольное вино не является чем-то плохим, худо злоупотребление им. "Что отвратительнее пьяной женщины, качающейся туда и сюда? Чем немощнее сосуд, тем жесточе...
Развернуть
Бедный Златоуст! Он, наверно, неправильно понимал Писания или в греческом не выделял оттенки смысла. Вот цитата, например, говорит, что алкогольное вино не является чем-то плохим, худо злоупотребление им. "Что отвратительнее пьяной женщины, качающейся туда и сюда? Чем немощнее сосуд, тем жесточе крушение. Свободная ли то будет жена или раба – свободная бесчестит себя среди рабов, а раба то же делает среди рабов, и таким образом делают то, что Дары Божии хулятся несмысленными. Я слышу, как многие, когда встречаются такие случаи, говорят: будь проклято вино! О, глупость; о, безумие! Другие грешат, а ты порицаешь дар Божий. Что за сумасбродство? Ужели вино, о, человек, причиною такого зла? Нет, не вино, а невоздержание тех, которые злоупотребляют вином. Итак, лучше скажи: исчезни пьянство, погибни роскошь! А если скажешь: пропади, вино, то можешь вслед затем сказать: пропади, железо – потому что есть человекоубийцы; пропади, ночь – потому что есть воры; пропади, свет – потому что есть клеветники; да погибнут жены – потому что есть блудницы. Таким образом ты все, наконец, захочешь истребить. Но ты не поступай так – это сатанинский дух. Не презирай вина, но презирай пьянство."
Свернуть
Бедный Златоуст! Он, наверно, неправильно понимал Писания или в греческом не выделял оттенки смысла. Вот цитата, например, говорит, что алкогольное вино не является чем-то плохим, худо злоупотребление им. "Что отвратительнее пьяной женщины, качающейся туда и сюда? Чем немощнее сосуд, тем жесточе...
Развернуть
Бедный Златоуст! Он, наверно, неправильно понимал Писания или в греческом не выделял оттенки смысла. Вот цитата, например, говорит, что алкогольное вино не является чем-то плохим, худо злоупотребление им. "Что отвратительнее пьяной женщины, качающейся туда и сюда? Чем немощнее сосуд, тем жесточе крушение. Свободная ли то будет жена или раба – свободная бесчестит себя среди рабов, а раба то же делает среди рабов, и таким образом делают то, что Дары Божии хулятся несмысленными. Я слышу, как многие, когда встречаются такие случаи, говорят: будь проклято вино! О, глупость; о, безумие! Другие грешат, а ты порицаешь дар Божий. Что за сумасбродство? Ужели вино, о, человек, причиною такого зла? Нет, не вино, а невоздержание тех, которые злоупотребляют вином. Итак, лучше скажи: исчезни пьянство, погибни роскошь! А если скажешь: пропади, вино, то можешь вслед затем сказать: пропади, железо – потому что есть человекоубийцы; пропади, ночь – потому что есть воры; пропади, свет – потому что есть клеветники; да погибнут жены – потому что есть блудницы. Таким образом ты все, наконец, захочешь истребить. Но ты не поступай так – это сатанинский дух. Не презирай вина, но презирай пьянство."
Свернуть
Всеволод, не буду разводить полемику. Поскольку авторитетность ваша и Златоуста для меня не подлежит сравнению. Не знаю вас и не могу ничего сказать. Но присутствие и мера Божьей благодати, которая на Златоусте, на героях этого видео, и на вас для меня не могут быть подвержены сравнению. Посему и...
Развернуть
Всеволод, не буду разводить полемику. Поскольку авторитетность ваша и Златоуста для меня не подлежит сравнению. Не знаю вас и не могу ничего сказать. Но присутствие и мера Божьей благодати, которая на Златоусте, на героях этого видео, и на вас для меня не могут быть подвержены сравнению. Посему и согласиться с вами не смогу.
Я нашла в этом видео ответы на те вопросы, которые были у меня. Мне этого достаточно.
Видео выложила, потому как и другим оно может оказаться полезным в разрезе тех же вопросов.
Для меня отказ от алкоголя в своем время стал мерой воспитательной для наших детей. Потому как считаю, что лучшее обучение для них - пример родителей.
грань между злоупотреблением алкоголя и умеренным питьем не прощупывается никак. И как много взрослых людей, кто употреблял по чуть-чуть и в итоге стали алкоголиками при своем вполне нормальном, даже успешном образе жизни.
Понятие по чуть-чуть для меня в этом вопросе не существует теперь. Нельзя же чуть-чуть прелюбодействовать. Ведь даже когда кто-то смотрит на лицо другого пола с вожделением. он уже прелюбодействует в мыслях своих. Уверена, что вы это знаете и понимаете.
Нельзя чуть-чуть убить. Как это себе представить?
Чуть-чуть не уважать своих родителей. Где грань и где гарантия, что это чуть-чуть например выраженное в равнодушии скажем, не перерастет в откровенное хамство и неуважение.
Для меня грань между умеренным и злоупотреблением слишком тонка, чтобы рисковать самой и нашими детьми. И я не буду искать в Священных текстах разрешение на употребление алкоголя. Равно как и на все остальное, где грань не очевидна.
А Ваш выбор, это Ваш выбор.
Спаси Господи!
Свернуть
Всеволод, не буду разводить полемику. Поскольку авторитетность ваша и Златоуста для меня не подлежит сравнению. Не знаю вас и не могу ничего сказать. Но присутствие и мера Божьей благодати, которая на Златоусте, на героях этого видео, и на вас для меня не могут быть подвержены сравнению. Посему и...
Развернуть
Всеволод, не буду разводить полемику. Поскольку авторитетность ваша и Златоуста для меня не подлежит сравнению. Не знаю вас и не могу ничего сказать. Но присутствие и мера Божьей благодати, которая на Златоусте, на героях этого видео, и на вас для меня не могут быть подвержены сравнению. Посему и согласиться с вами не смогу.
Я нашла в этом видео ответы на те вопросы, которые были у меня. Мне этого достаточно.
Видео выложила, потому как и другим оно может оказаться полезным в разрезе тех же вопросов.
Для меня отказ от алкоголя в своем время стал мерой воспитательной для наших детей. Потому как считаю, что лучшее обучение для них - пример родителей.
грань между злоупотреблением алкоголя и умеренным питьем не прощупывается никак. И как много взрослых людей, кто употреблял по чуть-чуть и в итоге стали алкоголиками при своем вполне нормальном, даже успешном образе жизни.
Понятие по чуть-чуть для меня в этом вопросе не существует теперь. Нельзя же чуть-чуть прелюбодействовать. Ведь даже когда кто-то смотрит на лицо другого пола с вожделением. он уже прелюбодействует в мыслях своих. Уверена, что вы это знаете и понимаете.
Нельзя чуть-чуть убить. Как это себе представить?
Чуть-чуть не уважать своих родителей. Где грань и где гарантия, что это чуть-чуть например выраженное в равнодушии скажем, не перерастет в откровенное хамство и неуважение.
Для меня грань между умеренным и злоупотреблением слишком тонка, чтобы рисковать самой и нашими детьми. И я не буду искать в Священных текстах разрешение на употребление алкоголя. Равно как и на все остальное, где грань не очевидна.
А Ваш выбор, это Ваш выбор.
Спаси Господи!
Свернуть
Елена, Вы именно что разводите полемику. Видете ли, пить вино - это не то что прелюбодействовать, убивать, не уважать родителей. То все прямые нарушения заповедей. Пить вино - эта как кушать, например, мёд, удовлетворение естественной потребности. Немного полезно и отнюдь не греховно (даже постны...
Развернуть
Елена, Вы именно что разводите полемику. Видете ли, пить вино - это не то что прелюбодействовать, убивать, не уважать родителей. То все прямые нарушения заповедей. Пить вино - эта как кушать, например, мёд, удовлетворение естественной потребности. Немного полезно и отнюдь не греховно (даже постный продукт), но легко злоупотребить. Согласен, что если Вы так опасаетесь злоупотребления, очень разумно вовсе воздерживаться. Однако этанол - естественный метаболит, он возникает у всякого человека в крови в количестве (по моим подсчётам) нескольких граммов, или даже десятков граммов в сутки, даже если Вы ни капли не пьёте; то есть количество, соответствующее 100-200 мл 12% вина. Это и есть, на мой взгляд, разумная мера; а ощущение эйфории, ради чего обычно и пьют - признак злоупотребления. Вопрос не был бы так важен, если бы Господь не благоволил претворять именно алкогольное виноградное вино в Свою Пречистую Кровь. При этом ведь не происходит никакой алхимии, химический состав не изменяется, C₂H₅OH в кровь поступает (а у потребляющего Дары диакона или священника даже и не в малом количестве.) Я боюсь, что под видом борьбы со злоупотреблением алкоголем возникает какая-та новая, ещё не вполне оформившаяся секта, что я наблюдаю уже несколько лет. Приверженцы её не затрудняются переиначить Писание и выдрать нужную цитату из св.отец. Логические доводы не воспринимают.
Свернуть