Я забыл свой пароль!
Входя при помощи этих кнопок, вы подтверждаете согласие с правилами
Регистрируясь при помощи этих кнопок, вы подтверждаете согласие с правилами
- Лента
- |
- Участники
- |
- Фото 143
- |
- Видео 25
- |
- Мероприятия 0
Библейский взгляд на НТП: Ноев ковчег или Вавилонская башня?
Доклад прот. Олега Мумрикова на конференции «Человек в техническом мире: вызовы XXI века».
Хорошо. С шахматами и поросятами понятно.
Но всё-таки... Ноев ковчег или Вавилонская башня?....
Ковчег был построен по велению Бога, башня - исключительно по прихоти человека. Однозначно сравнить НТП ни с тем, ни с другим не получается.
Ирина, очень интересно получается - источник помысла - "веление Бога или прихоть человека" (да и человека ли?) - определяет нравственную оценку самого дела. Причем "сила вдохновения" ни о чем тут не говорит - можно вдохновиться и на хорошее и на злое. Получается, хороший НТП начинается с хороших...
Развернуть
Ирина, очень интересно получается - источник помысла - "веление Бога или прихоть человека" (да и человека ли?) - определяет нравственную оценку самого дела. Причем "сила вдохновения" ни о чем тут не говорит - можно вдохновиться и на хорошее и на злое. Получается, хороший НТП начинается с хороших помыслов.
Кстати, Евагрий Понтийский, похоже, относит научные помыслы... к ангельским? http://www.hesychasm.ru/library/evagri/txt8.htm#p8
Хотя нет, вроде ангельский - это поиск Божественного смысла.
Свернуть
Ирина, очень интересно получается - источник помысла - "веление Бога или прихоть человека" (да и человека ли?) - определяет нравственную оценку самого дела. Причем "сила вдохновения" ни о чем тут не говорит - можно вдохновиться и на хорошее и на злое. Получается, хороший НТП начинается с хороших ...
Развернуть
Ирина, очень интересно получается - источник помысла - "веление Бога или прихоть человека" (да и человека ли?) - определяет нравственную оценку самого дела. Причем "сила вдохновения" ни о чем тут не говорит - можно вдохновиться и на хорошее и на злое. Получается, хороший НТП начинается с хороших помыслов.
Кстати, Евагрий Понтийский, похоже, относит научные помыслы... к ангельским? http://www.hesychasm.ru/library/evagri/txt8.htm#p8
Хотя нет, вроде ангельский - это поиск Божественного смысла.
Свернуть
<...> ангельские [помыслы] прежде всего усердно взыскуют естество вещей и отыскивают их духовные смыслы <...>
Ну как с этим не согласиться??
А вот соединить "хороший НТП" с хорошими помыслами у меня как-то не получается.
Как там у Пушкина в "Полтаве"? -
"В одну телегу впрячь не мож...
Развернуть
<...> ангельские [помыслы] прежде всего усердно взыскуют естество вещей и отыскивают их духовные смыслы <...>
Ну как с этим не согласиться??
А вот соединить "хороший НТП" с хорошими помыслами у меня как-то не получается.
Как там у Пушкина в "Полтаве"? -
"В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань.
Забылся я неосторожно:
Теперь плачу безумствам дань..."
Свернуть
Таким образом, хороший НТП, это тот, на который нас подвигают добрые помыслы? Но тогда надо уметь их различать. А это, как учат отцы Церкви очень непросто.
Старец Иоанн (Алексеев)(1873-1958): «Помыслы бывают трех родов: человеческие, ангельские и бесовские. Мысли человеческие не что иное, как ме...
Развернуть
Таким образом, хороший НТП, это тот, на который нас подвигают добрые помыслы? Но тогда надо уметь их различать. А это, как учат отцы Церкви очень непросто.
Старец Иоанн (Алексеев)(1873-1958): «Помыслы бывают трех родов: человеческие, ангельские и бесовские. Мысли человеческие не что иное, как мечтательные образы вещей мира сего, сказал преподобный Исихий. Ангельские помыслы всегда добрые и на сердце бывает мир и тишина, даже некоторое веселие. А бесовские мысли всегда греховные и в сердце чувствуется смущение. Иные люди иногда говорят: «Что ни шаг, то грех». Так говорить не правильно. У святых отцов все приходящие мысли названы прилогами, хоть и худые они, но безгрешны; мы по самовластию можем принять и не принять, если не примем их, то они безгрешны, а если примем и будем говорить с ними, тогда будут греховные и доведут они до телесного греха. Иногда приходят мысли неприятные: когда-то были ошибки, и вдруг они появятся, точно молния блеснет, я полагаю, что такие мысли естественные, человеческие прежние воспоминания. А бесовские мысли всегда греховные: о гневе, о блуде, о сребролюбии, о тщеславии, о гордости и о прочих страстях, и всегда в сердце бывает смущение. Конечно, мирянам трудно, даже невозможно разобраться в помыслах, от каких причин они бывают. Ибо иные мысли у писателей, иные мысли у изобретателей, а иные у торговцев».
Игумен Гурий (Чезлов) (1934-2001): «Блажен кто различает, от кого мысли. Пойти в храм, к больному – от Бога. Пойти в ресторан, на стадион, в пивбар, на танцы – от врага».
Старец Паисий Святогорец говорил, что "Нужно всегда стараться включать в работу добрый помысл, не соблазняться с легкостью (чужими недостатками), но смотреть на проступки других со снисхождением и любовью. Когда умножаются добрые помыслы, душа человека очищается, он ведет себя с благоговением и умиротворяется. Жизнь такого человека становится Раем <...> только в том случае, если сам человек включает в работу добрый помысл, он имеет право на божественную помощь. Добрым помыслом человек очищает свое лукавое сердце. Ведь «от сердца исходит» (Мф.15, 19) все злое, и «от избытка бо сердца глаголют уста его» (Лк.6, 45). Но и кроме того что человек, включающий в работу добрый помысл, очищает этим свое сердце, ему воздает за это Бог."
Свернуть
<...> ангельские [помыслы] прежде всего усердно взыскуют естество вещей и отыскивают их духовные смыслы <...>
Ну как с этим не согласиться??
А вот соединить "хороший НТП" с хорошими помыслами у меня как-то не получается.
Как там у Пушкина в "Полтаве"? -
"В одну телегу впрячь не мож...
Развернуть
<...> ангельские [помыслы] прежде всего усердно взыскуют естество вещей и отыскивают их духовные смыслы <...>
Ну как с этим не согласиться??
А вот соединить "хороший НТП" с хорошими помыслами у меня как-то не получается.
Как там у Пушкина в "Полтаве"? -
"В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань.
Забылся я неосторожно:
Теперь плачу безумствам дань..."
Свернуть
Ирина, ну вот, например, просит старушка починить забор. И сразу два помысла: "Хорошо бы помочь. Просящему - дай." и "Да некогда, своих дел что ли мало?". Тут можно и не будучи старцем отличить хороший помысел от плохого. А дальше начинается НТП: каким приспособлением поднять покосившийся бетонн...
Развернуть
Ирина, ну вот, например, просит старушка починить забор. И сразу два помысла: "Хорошо бы помочь. Просящему - дай." и "Да некогда, своих дел что ли мало?". Тут можно и не будучи старцем отличить хороший помысел от плохого. А дальше начинается НТП: каким приспособлением поднять покосившийся бетонный столб? как зафиксировать? как приварить, чтобы было ровно? Решение таких задач, ведь, и составляет НТП. По-моему, это хороший НТП, что бы ни говорили про "Каинов и Тувалкаинов". Конечно, было бы практичнее починить забор чудом: тыдымс! и готово! Но у кого из нас после этого хватило бы духовной чистоты не впасть в языческое поклонение Богу не как Личности, а как властелину чудес?
Свернуть
Ирина, ну вот, например, просит старушка починить забор. И сразу два помысла: "Хорошо бы помочь. Просящему - дай." и "Да некогда, своих дел что ли мало?". Тут можно и не будучи старцем отличить хороший помысел от плохого. А дальше начинается НТП: каким приспособлением поднять покосившийся бетонн...
Развернуть
Ирина, ну вот, например, просит старушка починить забор. И сразу два помысла: "Хорошо бы помочь. Просящему - дай." и "Да некогда, своих дел что ли мало?". Тут можно и не будучи старцем отличить хороший помысел от плохого. А дальше начинается НТП: каким приспособлением поднять покосившийся бетонный столб? как зафиксировать? как приварить, чтобы было ровно? Решение таких задач, ведь, и составляет НТП. По-моему, это хороший НТП, что бы ни говорили про "Каинов и Тувалкаинов". Конечно, было бы практичнее починить забор чудом: тыдымс! и готово! Но у кого из нас после этого хватило бы духовной чистоты не впасть в языческое поклонение Богу не как Личности, а как властелину чудес?
Свернуть
Александр, в данном примере плохим помыслом будет, скорее: "Помогу-ка я бабке, но не бесплатно".
А вот дальше начинается не НТП, а НТТ. Ведь требуется лишь творчество в поиске подходящих инструментов и способа их применения. Но вот если западёт в душу изобрести такой забор, который бы никогда не...
Развернуть
Александр, в данном примере плохим помыслом будет, скорее: "Помогу-ка я бабке, но не бесплатно".
А вот дальше начинается не НТП, а НТТ. Ведь требуется лишь творчество в поиске подходящих инструментов и способа их применения. Но вот если западёт в душу изобрести такой забор, который бы никогда не ломался, чтобы старушке более от этого не страдать, а только радоваться, - тогда да! - это "хороший" НТП. :) @}->-
Свернуть
Александр, в данном примере плохим помыслом будет, скорее: "Помогу-ка я бабке, но не бесплатно".
А вот дальше начинается не НТП, а НТТ. Ведь требуется лишь творчество в поиске подходящих инструментов и способа их применения. Но вот если западёт в душу изобрести такой забор, который бы никогда не ...
Развернуть
Александр, в данном примере плохим помыслом будет, скорее: "Помогу-ка я бабке, но не бесплатно".
А вот дальше начинается не НТП, а НТТ. Ведь требуется лишь творчество в поиске подходящих инструментов и способа их применения. Но вот если западёт в душу изобрести такой забор, который бы никогда не ломался, чтобы старушке более от этого не страдать, а только радоваться, - тогда да! - это "хороший" НТП. :) @}->-
Свернуть
Ирина, думаю, грань между НТП и НТТ скорее в том, будут опубликованы новые решения или нет. Изобретать всякие мелочи по месту так или иначе приходится.