О СОПЛЯКАХ, когда молодежь лезет в дела стариков - проклятье или наказание?
Мы продолжаем прекрасное путешествие по книге пророка Исаии. Эта книга читается в храме, а каждый день быть в храме даже мы, попы, не успеваем, так вот надо каким-то образом компенсировать свое отсутствие в храме чтением и изучением Божьего слова. Итак, если Бог захочет наказать народ, 3-я глава, "отнимет у Иерусалима и у Иуды посох и трость, всякое подкрепление хлебом и всякое подкрепление водою". И далее перечисляются люди, которые исчезают из народа: " храброго вождя и воина, судью и пророка, и прозорливца и старца, пятидесятника и вельможу и советника, и мудрого художника и искусного в слове". Значит, если люди допрыгались до наказания, то в народе происходит великое оскудение и исчезает, во-первых, храбрый вождь и воин, то есть одни трусы, бездари и карьеристы остаются, паркетные генералы.
А у нас пока, слава Богу, есть, кому воевать и есть, кому умело воевать. "Судью и пророка, и прозорливца и старца " - как важно, люди православные ищут старцев, потому что нужно, чтобы на земле был хоть кто-то, кто знает больше. Очень стыдно знать только то, что всем известно. "И вельможу и советника" - вельможа тоже очень важный человек. Это тот, кто ходит по коридорам в мягких тапочках, кто дает советы вождю, кто на подпись бумаги приносит, выслушивает всякие разговоры кулуарные, имеет мудрое сердце, которого не заметно. Он тихо что-то шепнул, и жизнь пошла в одну сторону. Это очень важный человек. Если Бог захочет наказать нас, то это будет означать, что у нас с вами не будет ни вождя, ни воинов, ни судей, ни пророков, ни пятидесятников, ни вельможи, ни советника, ни мудрого художника и искусного в слове. А кто же будет? "И дам им отроков в начальники, и дети будут господствовать над ними" - сопляки, малолетки. Как говорят: "О, молодежи везде у нас дорога! Давайте всех обновим, депутатский корпус, молодняк, туда-сюда" - я это видел на Украине. Там все в восторге, в восхищении от молодежи - она все знает, книжки читает. Сопляки, сосунки. Итак, во власть вот этих всех, которые еще не знают, с какой стороны носок надевать, а они уже во власти - это наказание, это проклятие. Стариков мудрых нет, малолетки во власти - это что такое? Это конец связи. Хотите узнать, что бывает, когда совсем все плохо, почитайте 3-ю главу. А когда почитаете, что бывает, когда все плохо, оглянитесь вокруг себя и поймите, что у нас еще не так все плохо, что есть еще ресурсы. Нужно трудиться, чтобы мы не дожили до такого, когда сопляки будут командовать стариками.
Рассуждение О СОПЛЯКАХ, когда молодежь лезет в дела стариков - проклятье или наказание?
Протоиерей Андрей Ткачев
Елицы: Кому дороги программы "Доброе утро" и "Коротко о важном" с о.Андреем Ткачевым, помогите elitsy.ru/parish/6581/donations/170/ или elitsy.ru/parish/6581/876898/
Любая пожертвованная вам сумма - существенный вклад, это, в первую очередь, - моральная поддержка. И для технического обеспечения трансляции программы ежемесячно требуется по 50 тыс.руб.
Ия, ну вас уже понесло:-) С чего вы взяли, что я молода и что я болезненно воспринимаю Исаию, и, что совсем уж непонятно, что я не читаю библию? Так знайте, что я среднего возраста, но полна энтузиазма:-) Библию стараюсь читать каждый день. К Исаие претензий не имею. Все мои, даже не претензии, а...
Развернуть
Ия, ну вас уже понесло:-) С чего вы взяли, что я молода и что я болезненно воспринимаю Исаию, и, что совсем уж непонятно, что я не читаю библию? Так знайте, что я среднего возраста, но полна энтузиазма:-) Библию стараюсь читать каждый день. К Исаие претензий не имею. Все мои, даже не претензии, а всего лишь замечания, относились к неосторожным словам о.Андрея, который не святой и не пророк, а взрослый мужчина, не нуждающийся в вашей защите. Он высказал свое мнение, я свое, в чем проблема?
Свернуть
brioche, ну при жизни в ликах "святых" и "пророков" не прославляют. такого ещё в истории канонизации не было (хотя в истории христианства некоторых и при жизни называли святыми, но только называли). Поэтому таки да, о.Андрей не святой, но кто знает, время покажет... А на счет "не нуждается в защи...
Развернуть
brioche, ну при жизни в ликах "святых" и "пророков" не прославляют. такого ещё в истории канонизации не было (хотя в истории христианства некоторых и при жизни называли святыми, но только называли). Поэтому таки да, о.Андрей не святой, но кто знает, время покажет... А на счет "не нуждается в защите" - так все мы нуждаемся в защите и поддержке и о.Андрей, и я, и "Он" и "Она" и "Они" (и вы, кстати тоже).
Но вот что хотелось бы сказать: вы может быть не слышали, как о.Андрей будучи в служении в Киеве высказывался. На порядок строже и жёстче (и поделом!).
И вот что он в частности говорил на тему "Не давайте ругать своих священников..." Фрагмент выступления. Николаев 24.09.2013 по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=qJSEKbDP7Ek
Да, и слово "Библия" пишется с большой буквы. Ну, из уважения к Книге Книг, я уж не говорю, что это Священное Писание.
Сто раз извиняюсь, не удержался, простите меня...
Свернуть
brioche, ну при жизни в ликах "святых" и "пророков" не прославляют. такого ещё в истории канонизации не было (хотя в истории христианства некоторых и при жизни называли святыми, но только называли). Поэтому таки да, о.Андрей не святой, но кто знает, время покажет... А на счет "не нуждается в защи...
Развернуть
brioche, ну при жизни в ликах "святых" и "пророков" не прославляют. такого ещё в истории канонизации не было (хотя в истории христианства некоторых и при жизни называли святыми, но только называли). Поэтому таки да, о.Андрей не святой, но кто знает, время покажет... А на счет "не нуждается в защите" - так все мы нуждаемся в защите и поддержке и о.Андрей, и я, и "Он" и "Она" и "Они" (и вы, кстати тоже).
Но вот что хотелось бы сказать: вы может быть не слышали, как о.Андрей будучи в служении в Киеве высказывался. На порядок строже и жёстче (и поделом!).
И вот что он в частности говорил на тему "Не давайте ругать своих священников..." Фрагмент выступления. Николаев 24.09.2013 по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=qJSEKbDP7Ek
Да, и слово "Библия" пишется с большой буквы. Ну, из уважения к Книге Книг, я уж не говорю, что это Священное Писание.
Сто раз извиняюсь, не удержался, простите меня...
Свернуть
Игорь, подумала над вашими словами, что нельзя ругать священников. А если вы узнаете, что ваш приходской священник развратил малолетнего, к примеру? Его тоже ругать нельзя? Или начнет призывать убивать неверных, атеистов и женщин в коротких юбках? Если бы жизни нашего приходского батюшки или о.Ан...
Развернуть
Игорь, подумала над вашими словами, что нельзя ругать священников. А если вы узнаете, что ваш приходской священник развратил малолетнего, к примеру? Его тоже ругать нельзя? Или начнет призывать убивать неверных, атеистов и женщин в коротких юбках? Если бы жизни нашего приходского батюшки или о.Андрею угрожала опасность или нужна была защита и поддержка, я бы первая эту помощь оказала. Но критика важна и нужна всем, и мне, и вам и о.Андрею тем более, что он лицо медийное и люди впитывают его слова, многие совершенно не фильтруя. И о.Андрей, кстати, в сегодняшней проповеди отметил, что он читает наши комментарии и знает, что его ругают. И совершенно беззлобно попросил не обижаться. Очень меня это порадовало. Так что не бойтесь за о.Андрея, ему критика не страшна:-)
Свернуть
Игорь, подумала над вашими словами, что нельзя ругать священников. А если вы узнаете, что ваш приходской священник развратил малолетнего, к примеру? Его тоже ругать нельзя? Или начнет призывать убивать неверных, атеистов и женщин в коротких юбках? Если бы жизни нашего приходского батюшки или о.Ан...
Развернуть
Игорь, подумала над вашими словами, что нельзя ругать священников. А если вы узнаете, что ваш приходской священник развратил малолетнего, к примеру? Его тоже ругать нельзя? Или начнет призывать убивать неверных, атеистов и женщин в коротких юбках? Если бы жизни нашего приходского батюшки или о.Андрею угрожала опасность или нужна была защита и поддержка, я бы первая эту помощь оказала. Но критика важна и нужна всем, и мне, и вам и о.Андрею тем более, что он лицо медийное и люди впитывают его слова, многие совершенно не фильтруя. И о.Андрей, кстати, в сегодняшней проповеди отметил, что он читает наши комментарии и знает, что его ругают. И совершенно беззлобно попросил не обижаться. Очень меня это порадовало. Так что не бойтесь за о.Андрея, ему критика не страшна:-)
Свернуть
brioche, рассуждать о том что "если бы я узнал" не корректно. Возможно вы слышали такую расхожую фразу: "ИСТОРИЯ НЕ ТЕРПИТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ" - так вот это как раз об этом. "Если бы..." - это оно самое и есть "сослагательное наклонение"... И тем не менее (чисто гипотетически) попробую (ч...
Развернуть
brioche, рассуждать о том что "если бы я узнал" не корректно. Возможно вы слышали такую расхожую фразу: "ИСТОРИЯ НЕ ТЕРПИТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ" - так вот это как раз об этом. "Если бы..." - это оно самое и есть "сослагательное наклонение"... И тем не менее (чисто гипотетически) попробую (частично) ответить.
1. священник-развратитель... Я бы просто не поверил, настолько это маловероятно и страшно пред Богом. И уж во всяком случае до приговора Суда (а это не только нравственное, но и уголовное преступление) молчал бы в тряпочку и молился за справедливость судебного решения. И "на всё Воля Божия;
2. священник зовущий убивать по перечисленным вами причинам - это ещё менее вероятно, и ответ приблизительно такой же.
3. "люди впитывают не фильтруя" - вы же "фильтруете" - почему вы считаете других глупее себя? Те кто "впитывают не фильтруя" - способны впитывать не только только от о.Андрея, а от кого угодно. От раскольников, от протестантов, от фашистов, от сталинистов, от майданом ударенных. Давайте вы проедитесь по ним, а не по о.Андрею?
Вот вы пишите "подумала над вашими словами, что нельзя ругать священников", а сам сюжет с о.Андреем по ссылке посмотрели? Если да, то мне добавить нечего. Там я согласен и с содержанием и с жёсткой формой подачи темы. А если нет, то о чем мы вообще? Мы уже и так далеко ушли от темы на которую был ваш коммент.
И ещё (нет во мне "сестры таланта" - краткости): выходя в форум со словами "замечания, относились к неосторожным словам о.Андрея" вы сами становитесь "лицом медийным", т.е. берётесь обсуждать священнослужителя поэтому читаем (ВМЕСТЕ) - про сучёк и бревно в глазу (Мф.7, 1-5) (Лк.6, 41-42) и ещё про... (ну сами поймёте)
(1 Тим.2, 11-14) и (1 Кор.14, 34-35). Ну, а если не поймёте, то (1 Кор. 14, 38 и 40). :)
Свернуть
brioche, Отец Андрей относится скорее к искусным в слове, а для таких в писании нет возрастных ограничений.
Ия, искусным и трудолюбивым в чтении и изучениии, и необыкновенно одарённым.
brioche, рассуждать о том что "если бы я узнал" не корректно. Возможно вы слышали такую расхожую фразу: "ИСТОРИЯ НЕ ТЕРПИТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ" - так вот это как раз об этом. "Если бы..." - это оно самое и есть "сослагательное наклонение"... И тем не менее (чисто гипотетически) попробую (ч...
Развернуть
brioche, рассуждать о том что "если бы я узнал" не корректно. Возможно вы слышали такую расхожую фразу: "ИСТОРИЯ НЕ ТЕРПИТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ" - так вот это как раз об этом. "Если бы..." - это оно самое и есть "сослагательное наклонение"... И тем не менее (чисто гипотетически) попробую (частично) ответить.
1. священник-развратитель... Я бы просто не поверил, настолько это маловероятно и страшно пред Богом. И уж во всяком случае до приговора Суда (а это не только нравственное, но и уголовное преступление) молчал бы в тряпочку и молился за справедливость судебного решения. И "на всё Воля Божия;
2. священник зовущий убивать по перечисленным вами причинам - это ещё менее вероятно, и ответ приблизительно такой же.
3. "люди впитывают не фильтруя" - вы же "фильтруете" - почему вы считаете других глупее себя? Те кто "впитывают не фильтруя" - способны впитывать не только только от о.Андрея, а от кого угодно. От раскольников, от протестантов, от фашистов, от сталинистов, от майданом ударенных. Давайте вы проедитесь по ним, а не по о.Андрею?
Вот вы пишите "подумала над вашими словами, что нельзя ругать священников", а сам сюжет с о.Андреем по ссылке посмотрели? Если да, то мне добавить нечего. Там я согласен и с содержанием и с жёсткой формой подачи темы. А если нет, то о чем мы вообще? Мы уже и так далеко ушли от темы на которую был ваш коммент.
И ещё (нет во мне "сестры таланта" - краткости): выходя в форум со словами "замечания, относились к неосторожным словам о.Андрея" вы сами становитесь "лицом медийным", т.е. берётесь обсуждать священнослужителя поэтому читаем (ВМЕСТЕ) - про сучёк и бревно в глазу (Мф.7, 1-5) (Лк.6, 41-42) и ещё про... (ну сами поймёте)
(1 Тим.2, 11-14) и (1 Кор.14, 34-35). Ну, а если не поймёте, то (1 Кор. 14, 38 и 40). :)
Свернуть
Игорь, а можно вам еще вопрос задать, посмотрела сейчас небольшой фильм про Филарета, и задумалась, с какого момента можно осуждать таких священников? Ведь они ведут подрывную работу с людьми чуть ли не годами. Возможно если бы люди не боялись свое мнение высказывать и критиковать священников, то...
Развернуть
Игорь, а можно вам еще вопрос задать, посмотрела сейчас небольшой фильм про Филарета, и задумалась, с какого момента можно осуждать таких священников? Ведь они ведут подрывную работу с людьми чуть ли не годами. Возможно если бы люди не боялись свое мнение высказывать и критиковать священников, то и раскола бы не случилось? Я опять в сослагательное ударяюсь, есть такой грех, люблю теории развивать:-) Просто интересно ваше мнение, если есть время ответьте, понравились ваши комментарии.
Свернуть
Игорь, а можно вам еще вопрос задать, посмотрела сейчас небольшой фильм про Филарета, и задумалась, с какого момента можно осуждать таких священников? Ведь они ведут подрывную работу с людьми чуть ли не годами. Возможно если бы люди не боялись свое мнение высказывать и критиковать священников, то...
Развернуть
Игорь, а можно вам еще вопрос задать, посмотрела сейчас небольшой фильм про Филарета, и задумалась, с какого момента можно осуждать таких священников? Ведь они ведут подрывную работу с людьми чуть ли не годами. Возможно если бы люди не боялись свое мнение высказывать и критиковать священников, то и раскола бы не случилось? Я опять в сослагательное ударяюсь, есть такой грех, люблю теории развивать:-) Просто интересно ваше мнение, если есть время ответьте, понравились ваши комментарии.
Свернуть
brioche, так здесь ВААШПЕ (как выражался всеобщий любимец Джамшут) всё просто.
Берём 10 Ветхозаветных Заповедей. Выполняем их (если смагём), доростаем до правоверного ветхозаветного иудея. Потом открываем 9 Заповедей Блаженства (Блаженства Евангельские). Выполняем их - ну тут уже совсем всё просто...
Развернуть
brioche, так здесь ВААШПЕ (как выражался всеобщий любимец Джамшут) всё просто.
Берём 10 Ветхозаветных Заповедей. Выполняем их (если смагём), доростаем до правоверного ветхозаветного иудея. Потом открываем 9 Заповедей Блаженства (Блаженства Евангельские). Выполняем их - ну тут уже совсем всё просто. Становимся Христианами не по букве а по духу, и "будет вам счастье"...
*******Радуйтеся и веселитеся, яко мзда ваша многа на Небесех*******
А Филарета я никакого не знаю. Поэтому мне и осуждать некого (ни с какого момента). Слышал что-то про мирянина Михаила Денисенко, но затрудняюсь и тут что-то сказать. Что-то мне вспоминается из Священного Писания... Что-то такое, уж и не помню точно, что-то вроде "Не судите, да не судимы будете". Вы же поди и не потрудились заглянуть в уже приводимое (Мф.7, 1-5), особенно 1-й стих. Эх, хороша Нагорная проповедь. Там ничего не сказано, про "момент с которого начинать судить". Коротко и ясно сказано: НЕ СУДИ. Вот я и думаю, стою я перед Господом после смерти, а Он меня спрашивает: ну что ж ты так скверно жил?" А я в ответ: "А я ЧЁ, я НИ ЧЁ, другие вон ЧЁ, а я вообще НИ ЧЁ" И скажет мне Господь: "Иди ка ты во тьму вечную, где стон и плач и скрежет зубов".
"А на это я пойти-ть не могу", поэтому не кивая на других, не осуждая (ну хотя бы с этого момента) узким путём, узкими вратами, но в Царствие Небесное. И помоги нам всем, Господи!
Свернуть