"На трезвую голову" с Никитой Вятчаниным

Олег, конечно, не мешают.Это нужно, хотя бы, по той причине, что члены церковной общины, сами не пережившие эту проблему, не смогут Вас понять.А в группе все участники лично знакомы именно с этим бесом.К тому же, кто-нибудь не церковный, общаясь с Вами, возможно, задумается об Истинном Боге и придет в Церковь. :simple_smile: :simple_smile:прошу прощения.

Свернуть

михаил, спасибо Вам за разяснения об отношениях между страждущим и АА, между Церковью и АА. По началу трудно разобраться во всём этом. Сейчас я и сам стал замечать, кто и зачем посещает собрания АА, ходит в храм. Очень часто люди называющие себя верующими, на самом деле хотят излечиться, чтобы жить лучше. А вот избавиться от пристрастия к алкоголю, чтобы БЫТЬ лучше немногие. Я сталкивался и с тем, что более опытные АА-евцы всячески подчёркивают улучшевшееся материальное положение от членства в АА. Мне, лично, главное избавиться от этой заразы, а уж стану я богаче или нет, не главное. Буду ходить на собрания, чтобы пообщаться и всё, а какие там "ШАГИ 12" я не очень хорошо понимаю.

Свернуть

Олег, по поводу шагов, дерзну поделиться.Для себя, я называю их "Нагорной Проповедью для особо безтолковых" :simple_smile: :simple_smile:20 лет назад, только познакомившись с программой, я дал почитать книгу "12х12" одному доктору.Не алкоголику, не наркологу, по убеждениям агностику.Он прокомментировал ее так : "по этой программе можно избавляться от ЛЮБОЙ зависимости". Я с ним согласен.Здесь, в какой-то теме, уже говорилось, что для нас характерно гипертрофированное "суперэго"(гордыня) Шаги позволяют последовательно приучать душу к смирению и послушанию.Сначала мотивацией является желание выжить;со временем, мотивация меняется.1-й, 2-й, 3-й Шаги - это осознание безсилия, обращение к Богу за помощью и молитва;4-й, 5-й - первый опыт Покаяния;с 6-го по 9-й - практический опыт смирения;10-й, 11-й - практика самоанализа и молитвы;12-й - служение(причем надо сразу возвращаться одновременно к 1-му Шагу, иначе гордыня подсунет"медвежью услугу").Таким образом, это постепенно становится образом жизни,"шаги"работают, как бы, сами по себе, в течении каждого дня жизни, помогая человеку зависимому приближаться к жизни по Нагорной проповеди.Вот как-то так...Впрочем, это просто мои собственные размышления.прошу прощения.

Свернуть

михаил, а что скажете на счёт выздоровления от алкоголизма АА-евским путём, где предлагается не бороться, а признать своё безсилие перед алкоголем и просто не вступать с ним в отношения (ну и конечно положившись на силу гораздо более могущественную чем мы). А церковный путь подразумевает осознание чрезмерного винопития грехом и разумеется, как и с любым грехом, борьбу с ним. Так борьба или капитуляция?

Свернуть

Олег, борьба, с полной капитуляцией.Это антиномия.Для православного тут все просто.Протестанты запутались в термине "высшая сила" Они отождествили ее с Богом.А для человека, в его земном состоянии, любой бес (грех, страсть) являются "силами, более могущственными, чем он". Вот с ними и надо вести борьбу зависимому человеку, осознавая свое безсилие,"капитулируя" перед Всемогущим Богом и уповая на Его помощь."Блаженны нищие духом"(Мф.5.3.)Иначе пьянство(симптом болезни) - уйдет, а "силой, более могущественной" станет чувство превосходства над другими, исключительности своей, или деньги, или женщина...У врага рода человеческого, в запасе, не мало "высших сил", которым я подчинюсь, сам того не замечая, как подчинился когда-то алкоголю...вот как-то так...прошу прощения.

Свернуть