Если считать весь текст Библии священным для нас образцом жизни и отношения к Богу, и именно вопиющими примерами освещать понимание Бога и жизни - то в лучшем случае придешь именно к таким выводам.
А если прежде всего здраво выявить основы веры, например, из первых глав книги Бытия, которые в полном согласии с нашим здравым нравственным законом должны освещать наше понимание жизни и Библии, в свете которых учил Иисус Христос и которые почти забыты сейчас в Церкви из-за сосредоточения прежде всего на Самом Господе – то в освещении именно ими многое в жизни становится на свои места.
И именно эти здравые основы веры должны стать основой для понимания самых темных для нас и неприемлемых мест Библии.
(Кстати, подобно этому и при решении многих инженерных задач в системе уравнений присутствуют самые общие уравнения: равновесия, неразрывности, сохранения и т.д. – и без них правильно решить задачу невозможно)

И тогда кровавые библейские ужасы становятся не образцом для нас и нашей веры - а свидетельством зачастую исторически сопутствующих истинной вере нелепостей.
В том числе и жертвоприношение Исаака Авраамом.
В любом случае мы должны в своем понимании руководствоваться жизненной конструктивностью, которая несовместима ни с темным пониманием темных мест Библии, ни с отметанием всей веры в Бога в целом.

Часть прежнего комментария насчет конкретного понимания о жертве Исаака я удалил ввиду его неверности, хотя в некоторых других темных местах аналогичное понимание бывает верно.
А более верное понимание есть - но я пока не готов к его изложению здесь.

Основная мысль стиха верная: понимание веры и Библии должно быть поверено здраво, жизненно и нравственно. И при необходимости здраво и конструктивно откорректировано.

))
... ) ...

Свернуть

Сергий, отсюда сразу же следует тот основополагающий (*и, пожалуй, самый коренной и важнейший из всех*) вопрос, который в этом моём стихотворении задан во второй половине предпоследнего четверостишия и который в философии известен как "Дилемма Евтифрона": хотя Сократ в своём известном диалоге с жрецом Евтифроном сформулировал этот вопрос в его политеистическом, многобожеском варианте — но ведь точно так же может быть сформулирован и монотеистический его вариант: является ли Господь Бог единственным источником и творцом нравственности, единственным законодателем законов нравственности (совести) и полновластен ли Он над нравственными законами точно так же, как Он полновластен над законами материальными (*физическими, химическими и т.п.*)? Т.е., другими словами (в формулировке, предложенной Сократом и переведённой из политеистического в монотеистический вариант) : "Всё доброе угодно Богу потому, что оно доброе — или же всё доброе потому лишь только и доброе, что оно угодно Богу?" 🤔 Этот важнейший вопрос, конечно же, заслуживает того, чтобы посвятить ему отдельную заметку и подробно обсуждать его уже в комментариях под ней — но, к сожалению, я не знаю, когда я наконец-то смогу такую заметку написать и выложить её на этой моей страничке: поэтому, наверное, можно обсудить этот вопрос и прямо здесь, в продолжении этих комментариев :))))

Свернуть

Василий (aka Minimorum), )), можете не тратить время на эту ерунду )) - просто потому, что постановка вопроса в принципе неверна (та самая критикуемая Вами в других местах дилемма - в создании которой все нелепо упрощается и сталкивается), и поэтому в этой постановке, в этой дилемме, верный ответ невозможен. )) В постановке вопроса упущено то, что добро так же абсолютно в нашем мире, как и его Творец, Который благ по определению - но реально, оно нематериально существует в мире. И оно родственно нам, познаваемо нами - поскольку мы сами образ и подобие Божие. )) Кстати, Бог в религии Ветхого Завета и в христианстве не может быть полновластным над природными и нравственными законами - просто потому, что все уже сотворено (в смысле, все законы), и от их сотворения, т.е. от власти над ними, Бог уже отдыхает, в день седьмой. )) Так что вопрос переносится на само добро, на его определение - и для его определения нужно все так же в исследовании мироздания и нас самих определить его общие условия, его принципы, и затем прилагать их к конкретной ситуации. Одними из этих принципов, несомненно, являются жизненность и здоровая конструктивность в развитии личности и общества. )) ... ) ...

Свернуть

Сергий, ну а считаете ли Вы реальными чудесами — т.е. чудесами в полном смысле этого слова: такими происшествиями, которые когда-то совершились на самом деле и совершение которых резко противоречит действующим в нашем Мироздании материальным законам и является попранием этих законов и отменой их действия в данном конкретном месте и в данный конкретный момент времени — хотя бы какие-нибудь из тех чудес, которые в религии Христианства описываются при изложении событий, происходивших спустя много лет после окончания творения этого Мироздания Богом? Ну хотя бы только те чудеса, которые, согласно евангельским текстам, совершал Сам Господь Иисус Христос, считаете ли Вы реально имевшими место: т.е. считаете ли Вы, например, что Он на самом деле делал из семи рыбок в корзине несколько сотен таких же рыбок, и что Он действительно воскрешал и возвращал к земной жизни людей действительно умерших (*а не как-нибудь там мнимо: т.е. не пребывавших в летаргическом сне или в другом подобном состоянии, которое может быть ошибочно сочтено смертью*) ? Если хотя бы некоторые из этих случаев (даже хотя бы какой-то один из них) Вы признаёте настоящими чудесами в полном смысле этого слова — т.е. такими происшествиями, которые абсолютно несовместимы с материальными законами этого Мироздания и могли происходить не иначе как только при сверхъестественном Свышнем вмешательстве, производившем временную и местную отмену этих материальных законов, т.е. прекращавшем их действие в том месте и в тот момент, где и когда такие дивные происшествия происходили — то тогда Вы таким образом признаёте реальность того, что в этом Мироздании и спустя много лет после окончания его сотворения происходили-таки случаи проявления полновластия Господа Бога над материальными законами этого Мироздания: то есть, что Господь Бог всё-таки не так уж и "почивает" и не так уж и "отдыхает" от Своего полновластия над этими материальными законами и от совершения таких действий, в которых это Его полновластие ярко проявляется перед людьми — а иногда всё-таки совершает такие Свои сверхъестественные действия даже и спустя много лет и много веков после окончания Своего дела по сотворению этого Мироздания: а это означает, что полностью уместен, осмыслен и корректен тот вопрос, который поставлен в моём предыдущем комментарии — вопрос о том, обладает ли Господь Бог и над нравственными законами точно таким же полновластием, каким Он обладает над материальными законами этого Мироздания, проявляя это Своё полновластие над этими материальными законами в совершении чудес, описанных в Христианстве (*и прежде всего, разумеется, в тех чудесах, которые, согласно евангельским текстам, совершил в этом Мироздании Сам вочеловечившийся Бог — Господь Иисус Христос*) .

Свернуть

Сергий, ну а считаете ли Вы реальными чудесами — т.е. чудесами в полном смысле этого слова: такими происшествиями, которые когда-то совершились на самом деле и совершение которых резко противоречит действующим в нашем Мироздании материальным законам и является попранием этих законов и отменой их действия в данном конкретном месте и в данный конкретный момент времени — хотя бы какие-нибудь из тех чудес, которые в религии Христианства описываются при изложении событий, происходивших спустя много лет после окончания творения этого Мироздания Богом? Ну хотя бы только те чудеса, которые, согласно евангельским текстам, совершал Сам Господь Иисус Христос, считаете ли Вы реально имевшими место: т.е. считаете ли Вы, например, что Он на самом деле делал из семи рыбок в корзине несколько сотен таких же рыбок, и что Он действительно воскрешал и возвращал к земной жизни людей действительно умерших (*а не как-нибудь там мнимо: т.е. не пребывавших в летаргическом сне или в другом подобном состоянии, которое может быть ошибочно сочтено смертью*) ? Если хотя бы некоторые из этих случаев (даже хотя бы какой-то один из них) Вы признаёте настоящими чудесами в полном смысле этого слова — т.е. такими происшествиями, которые абсолютно несовместимы с материальными законами этого Мироздания и могли происходить не иначе как только при сверхъестественном Свышнем вмешательстве, производившем временную и местную отмену этих материальных законов, т.е. прекращавшем их действие в том месте и в тот момент, где и когда такие дивные происшествия происходили — то тогда Вы таким образом признаёте реальность того, что в этом Мироздании и спустя много лет после окончания его сотворения происходили-таки случаи проявления полновластия Господа Бога над материальными законами этого Мироздания: то есть, что Господь Бог всё-таки не так уж и "почивает" и не так уж и "отдыхает" от Своего полновластия над этими материальными законами и от совершения таких действий, в которых это Его полновластие ярко проявляется перед людьми — а иногда всё-таки совершает такие Свои сверхъестественные действия даже и спустя много лет и много веков после окончания Своего дела по сотворению этого Мироздания: а это означает, что полностью уместен, осмыслен и корректен тот вопрос, который поставлен в моём предыдущем комментарии — вопрос о том, обладает ли Господь Бог и над нравственными законами точно таким же полновластием, каким Он обладает над материальными законами этого Мироздания, проявляя это Своё полновластие над этими материальными законами в совершении чудес, описанных в Христианстве (*и прежде всего, разумеется, в тех чудесах, которые, согласно евангельским текстам, совершил в этом Мироздании Сам вочеловечившийся Бог — Господь Иисус Христос*) .

Свернуть