О Церкви: честный разговор
- Лента
- |
- Участники
- |
- Фото 188
- |
- Видео 47
- |
- Мероприятия 0
Свободна ли Церковь от политики?
Патриарх Кирилл заявил , что является самым свободным иерархом за всю историю Русской Церкви.
«Хотел бы сказать, что Патриарх Кирилл сегодня свободен так, как никто не был свободен в истории Русской Церкви. Не знаю, свободны ли в той же мере Предстоятели других Православных Церквей. Русская Церковь совершенно свободна от всякого политического влияния в стране, она находится в равноправном диалоге с властью, — и это впервые за всю ее историю. Мы никогда не согласовываем с властью свои действия, касаются ли они внутренней жизни или внешней деятельности Церкви. Мы сами соборно на заседании Синода определяем свою жизнь», — заявил он на встрече с архиепископом Турку и всей Финляндии Тапио Луома и делегацией Евангелическо-лютеранской церкви Финляндии 5 сентября.
По словам Патриарха, очень часто в доброжелательном диалоге с президентом он рассказывает ему о деятельности Церкви, и, “по милости Божией, он всегда очень положительно эти новости воспринимает”. Предстоятель выразил надежду, что такая автономия Церкви сохранится и впредь.
«Наши инициативы, касающиеся деятельности за границей, также проистекают из нашего церковного самосознания, нас никто ни о чем не просит. Но когда мы видим, например, то, что происходит в Сирии, мы понимаем, что надо помогать христианам, и не только христианам, в их страданиях», — отметил Патриарх, слова которого приводит Патриархия.ru.
Согласны ли Вы с этим высказыванием? Как Вы считаете, свободна ли сейчас Церковь? Или все равно есть некий "заказ" или "заказы" от власть имущих, которые она обязана выполнять?
На мой взгляд, Церковь никогда не может быть свободна от политики, просто потому, что её члены живут в обществе, и существующая "линия партии" не может не влиять на членов Церкви и соответственно на саму Церковь. Но может я не понимаю чего-то)
Елена, а мне это просто интересно - что народ думает)
"Если, опираясь на наши грешные мнения Вы решите, что церковь несвободна- тогда что? И если решите, что свободна- тогда что?" - в каком смысле? я не Патриарх и не епископ, чтобы от меня что-то в этом отношении зависело)) мне просто интересно,...
Развернуть
Елена, а мне это просто интересно - что народ думает)
"Если, опираясь на наши грешные мнения Вы решите, что церковь несвободна- тогда что? И если решите, что свободна- тогда что?" - в каком смысле? я не Патриарх и не епископ, чтобы от меня что-то в этом отношении зависело)) мне просто интересно, как считает народ.
Свернуть
Анна, в самом прямом смысле! Постарайтесь ответить на мои вопросы, пожалуйста.
И еще, мне тоже любопытно - Вы же могли задать тот же вопрос, но не опираясь на речь Патриарха и не используя его портрет? Когда Вы опирались на его авторитетное для всех православных мнение и задавали в таком ракурсе...
Развернуть
Анна, в самом прямом смысле! Постарайтесь ответить на мои вопросы, пожалуйста.
И еще, мне тоже любопытно - Вы же могли задать тот же вопрос, но не опираясь на речь Патриарха и не используя его портрет? Когда Вы опирались на его авторитетное для всех православных мнение и задавали в таком ракурсе вопрос в православной сети, Вы хотели, что бы несогласные поспорили с Патриархом? Излили здесь свои веские тому "доказательства"?
Свернуть
Неверно поставлен вопрос. Видимо, автор подразумевал следующее: независима ли Церковь от мирской власти?
На этот вопрос Патриарх и ответил: Да, Церковь как никогда независима!
А вот теперь продолжение вопроса: а свободна ли Церковь (имеется ввиду Церковь Шествующая) от связей с властьпредержащими?...
Развернуть
Неверно поставлен вопрос. Видимо, автор подразумевал следующее: независима ли Церковь от мирской власти?
На этот вопрос Патриарх и ответил: Да, Церковь как никогда независима!
А вот теперь продолжение вопроса: а свободна ли Церковь (имеется ввиду Церковь Шествующая) от связей с властьпредержащими? Нет, и никогда Церковь не удалялась от взаимодействия или противодействия с мирской властью. У обоих властей: гражданской и церковной всегда были и будут точки взаимного приложения усилий, до тех пор, пока существует народ, попечение о котором на них возложено. Посмотрите на герб Российской Федерации и ответьте, что вы видите? Почему орёл двуглавый, а корон три? Кто же этот Царь Невидимый, корона Которого превыше всех? Не Голгофу ли с Крестом и не жезл ли власти держит этот орёл? Что будет, если отрубить ему одну из голов? Станет ли он одноглавым орлом? Нет! Он просто истечёт кровью - последствия такого отсечения видны в XX веке.
Свободна ли Церковь? Да, свободна, потому что "Дух дышит где хочет". Потому, что Церковь - это не здания и полномочия, а люди, в которых живёт Дух Святый. И нету границ, сдерживающих её, потому что Истина делает её свободной.
Мир всем!
Свернуть
При советской власти всех священников и архиереев вербовали в агенты КГБ, и редко от от этого отказывался, потому что такому священнику не давали приход или гоняли с прихода на приход...
Анна, думаю, что быть свободным от политики и от подчинения напрямую директивам власти - это не совсем одно и то же. В том, что Церковь не действует под диктовку из Кремля, я вполне доверяю словам Патриарха. В политику мы, как мне кажется, погрузились по самые ушки. Другой вопрос: а насколько Цер...
Развернуть
Анна, думаю, что быть свободным от политики и от подчинения напрямую директивам власти - это не совсем одно и то же. В том, что Церковь не действует под диктовку из Кремля, я вполне доверяю словам Патриарха. В политику мы, как мне кажется, погрузились по самые ушки. Другой вопрос: а насколько Церковь действительно может быть от неё свободна? Очено легко рассуждать о желаемом положении дел со своего места, когда из имущества у тебя сандалики францисканца, а ответственность только за свою семью. А вот что за выбор стоит перед Патриархом на самом деле, я понятия не имею. И судить об этом не берусь. У нас уже были, вон, эксцессы, старообрядцы расскажут. До сих пор расхлебать не можем.
Свернуть
Кира, вот я тоже думаю, что Церковь не может быть свободна от политики, так как общество от нее не свободно) собственно, в посте я об этом и написала)
Екатерина, ну и вообще, если уж "честный разговор") Вот, представим, выходит тут такой кто-нибудь героический и обличает, например, Ирода за Иродиаду (ну, это я образно). Или приветствуемые в народных собраниях смотрят на воскрилия одежд своих и понимают, что как-то не так это всё должно выглядет...
Развернуть
Екатерина, ну и вообще, если уж "честный разговор") Вот, представим, выходит тут такой кто-нибудь героический и обличает, например, Ирода за Иродиаду (ну, это я образно). Или приветствуемые в народных собраниях смотрят на воскрилия одежд своих и понимают, что как-то не так это всё должно выглядеть. В первом случае из нас делают гонимую секту недели за две. Во втором - вообще страшно представить, что тут начнётся. А дело здесь ещё и в том, что, когда всё в прошлый раз посыпалось в 17-м году, там, несмотря на обрядоверие, симфонию и прочие язвы, фундамент в народе был всё же прочный, многовековой. А сейчас если посыпется, что будет? Так-то нас 4 процента. По самым оптимистичным подсчётам. Можно, конечно, довериться Христу и сделать все эти отчаянные вещи, и была не была. Только пока я сама так в своей жизни поступать не научилась, ждать этого от Церкви или от Патриарха в частности не считаю возможным. Совесть не позволяет.
Свернуть
Кира, совершенно потрясающий ответ. спасибо. вот правда. выпишу себе.
Анна, в самом прямом смысле! Постарайтесь ответить на мои вопросы, пожалуйста.
И еще, мне тоже любопытно - Вы же могли задать тот же вопрос, но не опираясь на речь Патриарха и не используя его портрет? Когда Вы опирались на его авторитетное для всех православных мнение и задавали в таком ракурсе ...
Развернуть
Анна, в самом прямом смысле! Постарайтесь ответить на мои вопросы, пожалуйста.
И еще, мне тоже любопытно - Вы же могли задать тот же вопрос, но не опираясь на речь Патриарха и не используя его портрет? Когда Вы опирались на его авторитетное для всех православных мнение и задавали в таком ракурсе вопрос в православной сети, Вы хотели, что бы несогласные поспорили с Патриархом? Излили здесь свои веские тому "доказательства"?
Свернуть
Елена, повторюсь, мне было интересно услышать разные точки зрения по этому поводу. И право, я не понимаю, почему Вы так гневаетесь. Патриарх - он же тоже человек) тоже может ошибаться, и так далее) "Вы же могли задать тот же вопрос, но не опираясь на речь Патриарха и не используя его портрет?" - ...
Развернуть
Елена, повторюсь, мне было интересно услышать разные точки зрения по этому поводу. И право, я не понимаю, почему Вы так гневаетесь. Патриарх - он же тоже человек) тоже может ошибаться, и так далее) "Вы же могли задать тот же вопрос, но не опираясь на речь Патриарха и не используя его портрет?" - так вопрос-то у меня возник от его высказывания, а не сам по себе)
Свернуть